作者：X2Y2
主持人(X2Y2):@alex_pengfei
嘉宾:?
Simon-Dr.Ji联合创始人?@drjiclub
AK-Angrycat经理?@0xAK_01
脸哥-HootLabs创始人?@0xFaceBro
Alex：我们今天的话题是Web2一些比较出名的企业怎样进军NFT市场，各位如果听到感兴趣的内容可以在嘉宾聊完之后的提问环节随时提问，我们的Space马上就开始。非常高兴邀请到几位比较优秀的嘉宾，我是主持人Alex，欢迎大家来到X2Y2本期Space，我们的主题是Web2进军NFT世界，请各位做一个自我介绍。
Dr.Ji：我是Dr.JiCo-founderSimon，很高兴和大家一起分享。
Alex：最近Dr.Ji呼声特别高，炒过NFT的都知道这是一个非常好的项目，因为我也有参与过它的发售，最开始可能有些人在恶意fud，后来项目方也是非常有格
OxFaceBro：非常开心参加本期Space，我是OxFaceBro脸哥。
Alex：你们应该是非常早作为Web2或者跟Web2有一定关联的项目方进入Web3NFT世界，而且也是做得非常好的。记得当时在发售的时候有很多人都说Web2项目方有关联的项目不太看好，Hootlabs当时发售和之后的表现都是非常令人欣喜的，非常高兴邀请到脸哥跟我们分享。第一个话题抛给Dr.Ji，Web2企业为什么要进军NFT？因为我理解的很多来到NFT的Web2企业都有非常好的声望和非常好的营收，是什么动力支撑着他们来到NFT世界看一看？
Dr.Ji：我觉得这和企业的定位与发展，包括企业的规划都有关，不同的企业有不同的考量，目前也不是都会做尝试，但也有很多企业愿意做些尝试，特别是创新力、改革动力比较强的企业，其实会做各种各样的尝试，NFT或者Web3这么重大的代际转换过程中，任何有实力、有远见的企业都不会无视，只不过参与的方式有很多。
技术类的公司可能会以硬件、底层这种方式参与，下一代不管是技术操作系统层面还是硬件网络层面的建设、设计、芯片，VR/AR这种广义的Web3，消费类的话NFT就是一个很好的切入点，因为本身就有一定的消费属性。
当然，很多Web3原生玩家会认为很多时候是投资品，但其实很多时候本身也是一个消费品，购买图片也好、音乐也好，各种形式的NFT载体也好，其实是跟消费型的企业契合度还蛮高的，也是消费型企业进入Web3的一个很重要的媒介，所以是蛮自然的一个事情。除非认定你的用户不会迁移过来，或者迁移的速度很慢，现在还不需要做这个尝试。我们看到很多这样的企业，特别是王老吉很早就已经注册元宇宙相关的系列商标，吉宇宙、吉文化很早就做了全领域的布局，跟我们合作联名发行NFT一点也不稀奇。
作为一个广东的企业，这种改革创新往往也是跑在很前面，而且往Web3发展的决心也是非常大的，整个就是一个非常大的体系都在研究如何触达更年轻的用户，如何在下个时代的用户提升影响力。这些其实是一个很大的课题，要把这个品牌的影响力延伸下去，不断巩固市场地位，NFT是一种很重要的媒介。
Azuki #4104 以 110 ETH 的价格在 X2Y2 上售出:金色财经报道，Azuki#4104以110 ETH（约14.4万美元）的价格在X2Y2上售出。该NFT上次出售是在2022年1月21日，成交价为22.2222ETH。[2023/1/9 11:02:48]
Alex：我觉得讲得非常有道理，特别是提到消费品这个序列，我想到的一个最经典的、比较出名的例子就是现在茅台有推出一个冰淇淋，为什么茅台要推出冰淇淋？就是因为茅台的目标用户原来就是一些三四十岁甚至更上年龄的中老年人，年轻人很难有机会触达到白酒这样一个高端品或者高端白酒的序列。
茅台作为一个消费品，为了能够触达年轻的，不在原来目标用户的群体，抓住年轻人就是抓住未来，所以选择推出茅台冰淇淋这样一个不赚钱的产业触达年轻人。我觉得很多消费品就像您刚才提到的逻辑也是一样，选择通过进军Web3、进军NFT市场，通过NFT这样一个容易破圈的概念让自己TargetClient目标群体发生更大的扩充，让自己的企业能够保证持久的竞争力。
我们知道Web3大多数人会更偏年轻化，而且他们这样的目标群体是更愿意接收新鲜事物的，比起稍微老一点或者稍微古板一点的人而言，Web3的人更加偏灵活一点，所以我其实十分赞同刚才您说的品牌形象和目标用户群体的说法。脸哥对这个问题怎么看？传统Web2的企业为什么进军NFT？最大的好处是什么？
OxFaceBro：刚才Simon是从偏消费企业的视角去聊，为什么传统的消费企业会进军NFT，我们其实是偏传统的互联网企业，Hootlabs是映客相关联的品牌，我们发现NFT一个大的背景。映客是今年做了整个战略的调整，全面进军元宇宙，Web3其实属于元宇宙偏身份、偏资产的比较底层的机制，NFT属于元宇宙中比较重要的基础设施，基于这样的大背景，我们成立了Web3的品牌Hootlabs。
NFT的目的可能是基于和元宇宙大背景相关，我们在整个发布的节奏和策略，比如6月发行一期Pass，可能是我们进军Web3的标志性事件，可以通过持有我们映客PassNFT开启后续所有Web3和元宇宙项目的通证，因为这是一把钥匙，后面我们进行其它NFT项目空投和FreeMint，可能这是我们这样传统互联网背景的公司进军NFT的一个原因。
反观其它的互联网企业，比如陌陌OnePlanet或者CheersUp，传统的Web2增长其实还是到达了一定的瓶颈，因为移动互联网已经发展了十年，急需一个全新的赛道拓展整个公司的业务和整个公司的发展空间，Web3可能就是未来五到十年一个比较长期宽广的赛道，基于这一点也会吸引很多传统Web2互联网企业进入Web3。
互联网企业发行NFT只是一个前期很基本的标准动作，比如现在我们去看这几个发行NFT的互联网企业都是当成Pass卡这样性质，带有这种权益的NFT，后续大家可能都在不断策划或者计划推出其它系列，可能不只是NFT项目，会有其它的社交赛道和游戏赛道。
我们发行了Pass卡和PFP系列应对NFT，这个月也会上线我们的第一款Web3社交元宇宙的产品，可能这是偏传统的Web2互联网企业进入Web3和NFT的一个解读。
X2Y2上线点对点NFT贷款功能:据官方消息，NFT 交易市场 x2y2已上线点对点NFT贷款功能。用户持有白名单内的NFT项目即可通过抵押NFT借入ETH，以释放NFT资产的流动性。借贷可根据稀有度进行差异化定价，如编号为#658444的稀有Otherdeed for Otherside已获5倍地板价的贷款。
截至目前，白名单项目包括BAYC、Azuki、Doodles、Otherdeed for Otherside等，平台已完成10笔借贷交易。[2022/10/9 12:50:48]
Alex：明白，我觉得这是一个非常好的角度。脸哥的项目其实代表着一些传统互联网的角度，因为我本身之前也是在Web2的企业，就是传统金融，而且之前传统金融的客户很多都是互联网客户，所以我真的非常清楚地看到很多互联网公司进入寒冬之后增速已经没有办法重现当年的辉煌，这也是跟中国过去十年的互联网黄金时代有关系，当黄金时代过去，寒冬来临的时候，很多互联网公司是没有准备好怎么去迎接这个寒冬，更多的还是在抢存量的蛋糕，不是跨一步走出去探寻新的天地，这是一个不同的视角。
当然，每个公司的风格和策略不同，所以不能说谁好谁坏，但至少在我看来，我觉得Web3或者NFT领域是一个非常好的、积极的尝试，所以非常欣喜能够看到Hootlabs这样的企业能够做出这样一个很大胆的尝试，我们拭目以待，说不定下一轮洗牌以后，互联网公司会有一波新的王者出现。
下一个问题是，大家怎么看待NFT这个东西，是否会成为未来世界上的一种标配？针对一些企业而言，大家会不会都去用NFT作为类似基础设施，比如工卡或者公司里面的一些文件，乱七八糟的各种东西，你们觉得会不会走进公司层面的必备品，还是更多地停留在现在偏消费品的姿态？
OxFaceBroo：说一说我们对NFT的理解，为什么我们认为NFT可能是未来互联网发展的一个非常必备的，或者必不可少的基础设施。
我们从整个元宇宙大的方向来看，元宇宙会有人物、会有自己的身份、会有自己的Avatar，包括自己的土地和其它资产，Web2里面这些用户的数据和资产可能是存在相关企业的中心化服务器，如果这个企业、产品或者平台因为监管原因或者其它原因关掉的话，资产就完全没有了，怎么才能让用户真正的资产属于用户本身而不属于某个平台，不会因为各种原因导致自己的资产丢失？其实NFT就是去承接所谓用户资产的媒介。
那么从这个视角出发的话，未来的元宇宙就是在里面，所有其它的物品或者元素能够归属用户的话，NFT就是一个最直接的承载方式和承载媒介，因此从这个视角出发的话，NFT肯定是未来元宇宙或者互联网公司的标配。我认为从这个点来说，NFT的作用是至关重要的。刚才Alex提到另外一点，会不会成为公司组织的一部分？最近比较火的就是SBT，可能不会在二级市场流通，就是属于用户自己的一个凭证，可能就是直接把用户在线下的信息或者数据记录在链上，拿着类似工卡这样的偏身份的NFT就可以直接代表你自己，这个东西也属于你自己，而不属于其他人，也不能流通。
主持人提的这个视角非常棒，可以看到一些项目在做这个事情，怎么才能把用户的一些链下的信息和链上的信息结合，可能这些都是项目在做的方向。我的理解是这会是一个趋势，整个市场上项目就像DID或者SBT这样的项目也在蓬勃发展，所以我比较认可主持人所说的观点，肯定会越来越成为项目或者互联网里面的基础设施，或者是公司里面偏组织类的基础设施，我认为这个趋势确实是这样的。
数据：NFT市场X2Y2交易生成费用总额突破10,000枚ETH:金色财经报道，据Dune Analytics最新数据显示，NFT市场X2Y2交易生成费用总额已突破10,000枚ETH，本文撰写时达到10,125枚ETH（约合1400万美元）。此外，当前X2Y2平台交易总额达到2,153,486枚ETH，按照当前ETH价格计算接近30亿美元；平台交易总量已达到1,280,949笔。[2022/10/6 18:40:29]
Alex：我觉得脸哥还提到了新的一点，就是SBT，最近币安刚好又开了一个新的SBT，大家可以打开自己的币安领取SBT。NFT真的还有很多这种应用，不只是现在大家看到那么简单的小图片和PFP，现在我们甚至都没有办法用一个名词去定义，毕竟才火了一年，所以还是有很多值得关注的地方。
越早进入这个企业，确实会比那些后来的企业更具有话语权，而且也更容易探索新的玩法，相当于成为这个行业的OG。我相信通过时间跑的回报，说不定会有一些意想不到的收获，不知道Simon怎么看待这个事情？外部企业对待NFT的态度更应该是偏投资品还是未来NFT会成为公司领域或者我们生活中一个必不可少的必需品？
Dr.Ji：这个未来就要看有多久了，我也很认同脸哥的观点，如果我们放在一个足够长的未来从趋势的角度来看，基本上NFT就是一个很重要的，可以说Web3或者元宇宙基础设施的部件。因为从本来的定义来讲，定义是很宽广的，本来定义就不仅仅是一个消费品或者一个投资品，很多用来做票据、做凭证，包括大家最近关注的SBT不可转让的NFT和通证，广义来说都算是NFT很多表现的形式。
可以转让、承载价值可流通的部分现在更多地被大家关注，具备一定的投资和消费的属性，其实在确认身份、确认物权，包括虚拟和线上这种关系的结合，我们提到一个灵魂绑定，相当于构建链上的身份和链上的灵魂，这些应用都非常广泛，其实从功能的角度来讲，功能的角度是非常多的，所以长远来看的话一定会成为一个基础设施级别的。
当然，不妨碍里面有多种类型，SBT就是不断构建这种关系，间接产生了价值，包括信用的二次派生、贷款，就是信用经济、链上金融业的价值，现在都是超额抵押模型，可以转变现代的信用经济模型，就是间接地发挥这种价值和作用。
现在流行的NFT就是消费类和投资类，其实比较容易理解，本身就是一种资产可交易，凭证类的可能证明资产属性的价值，本身也可以直接进行交易，就是还有各种各样的开发范式可以给大家发展的空间。NFT未来的使用场景以及重要程度，整个Web3中是非常高的，只是高到后来大家不会特地提到它，因为可能已经是应有之义了。
Alex：非常感谢Simon的分享，NFT未来应用的东西可能是我们现在还没有规划清楚的，当时我们其实也没有办法想到智能手机是怎样普及的，没有办法想到移动支付会以怎样的方式普及，但在普及的那一刻大家一下子就都理解了，而且普及的速度非常快，以至于我们现在已经没有办法离开它了，所以这是值得我们期待的。
AK：大家好，我来自Angrycat的，刚才主持人提到NFT的发展，我个人也是非常看好NFT未来的发展，包括游戏道具和个人认证就是越来越多的场景能够使用NFT。
NFT交易市场X2Y2已支持ERC-1155格式 NFT:8月8日消息，NFT 交易市场 X2Y2 已支持 ERC-1155 格式 NFT，用户可以进行批量挂单、买卖、更改价格、转账操作。[2022/8/8 12:09:55]
TwitterScan马上要发行一个给NFT的域名，后续如果能够更多地普及到NFT玩家的话无疑会有更多Web2的公司，如果他们想进入Web3的话对他们来讲是很容易TargetWeb3用户的方式，就是根据他们的域名Target不同的用户。就像刚才嘉宾分享的一样，NFT确实是一个很好的媒介。
Alex：下一个问题，大家觉得未来对Web2的企业会有哪些别样的玩法，不只是局限于NFT，可能会有很多Game，甚至有的Web2的企业比如蚂蚁金服也是非常适合去做DeFi，甚至是未来Social，现在国内都用微信，国外可能就用Facebook、Instagram和WhatsAPP，未来会有哪些别样的玩法，哪些领域是他们可能进入的？你们觉得可能还会有哪些企业进来？
Dr.Ji：刚才两个问题在这里都有交叉，进来的企业会有很多，就是未来要对Web3或者Metaverse元宇宙进行布局的企业，顺带都会接触到这个领域，只不过参与方式可能很多种多样，游戏类的企业进来以后，我也很期待传统游戏行业中非常Top的游戏公司，如果他们在Web3利用一些现有的性能，可能还不足以支撑整个游戏在BlockChain全面运作，如果能够做一些比较好的结合，加上非常好的制作，有了一个良好的经济模型，可能在游戏道具和资产层面配合NFT资产上链，这样对原有游戏的资产环节做了革命性的改变，原有的游戏很大的问题就是过度中心化，包括游戏资产的严重通胀等等问题，变相剥夺玩家的权益。
就像游戏公司参与进来的玩法，更多的是在这一块，其实我也知道有些大厂已经在做相关的开发，所以不久的将来，我们也可以看到相关的游戏。因为游戏和Web3从想像的角度和实操层面，最终元宇宙本身就是一个游戏，未来肯定会有大量的游戏公司和元宇宙公司会进场，同时会有更多消费类的企业把自己企业的文化、把自己企业想要诉说的故事，通过打造一些文化类的NFT，包括品牌类的NFT参与进来。
传统领域就有很多文化创意和品牌，包括塑造高端奢侈品的手法和手段，我们可以期待到时候会有这样的运作方式和手笔出来，我们可以看到一些企业迁移过来以后，同样把NFT打造成为一个国民级的现象或者高端品牌，整个格调往上提，甚至塑造奢侈品的概念，这些新的玩法我们也会陆续看到，我们自己也在做这方面的努力。很多科技类的公司进入的方式就各种各样了，比如刚才脸哥的映客就是通过元宇宙用户IDPass的方式，未来可能也会有很多别的玩法。
我觉得每个行业都会根据本身行业的规律，结合Web3现在能够找到的最小跨界成本和突破点做最擅长的事情，就会带来很多新的玩法进入NFT和Web3这个领域。
Alex：我觉得讲得很好，看到有人举手，如果想要Echo可以等到嘉宾讲完以后。听一听AK的看法，因为AK代表的其实是比较Native的社区，不知道你怎么看待这个事情？Web2进来以后会不会有什么玩法？之后可能会有哪些企业进军？
X2Y2：网络正在面临拥堵，目前正在恢复:6月14日消息，NFT市场X2Y2官方推特表示，网络正在面临拥堵，团队正在恢复。目前，X2Y2官网的二级页面已经报告504错误。[2022/6/14 4:24:39]
AK：Web2的公司可能很多都是愿意当整个行业的Builder，这里分为两种：一种就是愿意自己发行NFT，另一种是投资整个行业为主。很多互联网公司更愿意去投资整个Web3的基础设施，原因就是他们的体量比较大，之后可能更多的情况下，也许还会以这种方式在Web3尝试一段时间，等到整个Web3体量能够达到一定程度，无论是合规方面还是整个玩家数量达到一定体量，可能会以自身项目方去进入Web3领域。
Alex：脸哥觉得有哪些别样的玩法？因为现在大家看到的都是NFT，不知道未来会有什么玩法？或者未来还有可能看到哪些企业、哪种类型的企业？
OxFaceBro：因为我们是互联网行业，不是未来，身边确实有很多朋友和其他的互联网上市公司，大家都在准备进入Web3，进入的方式也确实不同，这和互联网公司原有的业务相比，可能会以原来一个比较熟悉的领域进入。
就像刚才Simon提到的，原来一些做游戏的公司可能会先在游戏赛道进入Web3，比如做社交的公司，我们可能会更倾向于从社交的赛道切入。我发现互联网企业尤其是上市公司去做Web3布局的话，整个是以看长线的视角杀入Web3。
Web2的很多互联网公司甚至是Dr.Ji，我们觉得有这种背书的项目就是发NFT赚钱，但有背书的传统Web2公司发行NFT更多的是做品牌，或者更多地体现整个企业进入Web3的决心，并不是去发小图片赚钱，不是带有这样的目的。我们看到的一些比较优秀的互联网公司，除了NFT项目以外去做社交项目、去做游戏项目，怎么才能把更多Web2的用户带入Web3，而不只是当前比较小体量的Web3用户。
现在可以看到埃隆隆马斯克的月活钱包只有两三千万，每个月也就是不到一千万的用户，Web2世界这一部分用户是非常小的，非常顶级的腾讯系穿越火线游戏团队有些非常资深的玩家，我们去做项目布局的时候很重要的一点就是怎么降低Web2用户进入Web3的成本，怎么降低门槛，包括整个获客和最终的转换都有很多这样的考虑和相关产品的不一样的地方。
可能不是上来就让用户必须先有一个小狐狸钱包，买东西还要交Gasfee，上来的时候也不需要有一个NFT，进入场景然后PlaytoEarn，要让用户以低门槛和无门槛的方式进来，某个环节加上这样的转换，可能还有一个和平台不一样的东西。刚开始可能用户感知不到，传统的Web2产品是一样的体验，某个环节可能不是，就是NFT可以流通、可以交易，传统Web2公司布局的时候都在考虑这一点，大家都是在看长线，不是现在链游GameFi1.0都是旁氏的性质，大家都在想怎么把Web2和Web3的桥梁打通。
行业里有一种说法就是Web2.5的方式去做，产品体验要好于Web3，这些传统的Web2互联网公司能够把这个优势带进来，能够把Web2的用户从流量的层面或者从产品使用门槛的层面更平滑地带到Web3世界，整个Web2公司也能够从中获益，这是我看到已经在发生的。我们之前也做了Web2.5的产品，比如刚才提到的比较顶级的游戏团队，他们也会在今年年底推出他们的一个非常棒的GameFi2.0产品。
Alex：非常期待你们的社交产品，因为我有的时候也会看一些社交产品，发现这些产品都会有各种各样的问题，最大的问题就是没有办法让人以一个非常低的成本或者低的门槛进入，这不仅是社交的问题，还是所有在Web3项目方的问题，如何吸引新人进入，不是在存量互割。我觉得这是一个难点，也是一个痛点，期待随着时间的转移能够更好地破圈，非常期待你们的产品。
最后一个问题是相对更开放式的，非常契合刚才脸哥提到的问题，就是Web2到Web3好像有一层薄膜，或者叫细胞壁，就是很厚的一个壁。很多人没有办法从Web2很好地转移到Web3，我也回忆了一下自己从Web2的企业跳到Web3，花了相当的力气和时间去学习，然后顺利进入。我有一个在Web3干了两三年的前辈给我指导或者建议，所以我还是蛮好奇的，大家怎么看这个现象？就是Web2的人好像进不到Web3，这个问题请脸哥分享一下。
OxFaceBro：我觉得从两个方面来看，刚才Alex提到的是从整个使用Web3的产品，就是偏产品层面的门槛，现在确实有很多不方便的地方。
Web3确实也有很多比较优秀的地方，就是去中心化，整个资产或者数据都属于用户门口，你必须得有一个去中心化的钱包，涉及到所谓的助记词，需要交Gasfee，这是Web3的一个优势，同时也带来了一定的操作门槛。我们从产品层面怎么解决这个问题，我们会觉得用户进入平台，刚开始不需要自己登录，也不需要一开始生成助记词，需要构造你的钱包，整个产品里面我们是可以帮助用户自动生成钱包的，要是保障用户体验的话就是在你不需要用户操作资产的时候尽量把所谓的钱包这一层完全屏蔽，就是用户的登录和注册，直接自动生成一个钱包，存在本地的APP，只有用户需要操作资产的时候，我告诉你，你的钱包已经在你的本地了，再去引导，需要把你的助记词记下来，操作资产就需要去做一些签名交互，需要交Gasfee。
没有到用户操作资产的这个层面，其实可以把这个门槛完全消灭掉，我觉得这个可能是需要从产品体验上去思考怎么降低用户的操作门槛，怎么才能把这个细胞膜尽量变薄。用户认知层面就是需要知道Web3确实是有独特的优势，我也会跟身边的一些朋友去说Web3和Web2的区别，Web2数据是用户创造、平台拥有、平台分配，Web3是用户创造、用户拥有、协议分配，不属于平台。
身边很多朋友都说我的数据听起来貌似确实是有很多互联网产品利用数据去做大数据杀熟，或者是把我的数据进行商业变现，跟我一毛钱关系没有，但这个倒不是特别痛，就是把数据归还给你，你说的有点道理，但对我来说又不是一个特别痛的痛点，会有点新鲜的东西，但和我的关联性不是特别大，认知层面需要花费的时间可能更长，需要一个更长的周期或者比较新的Web3的创新，让用户认识到Web3的世界远比你们之前想像的精彩。
之前没有NFT的时候，整个Web3的用户体量比现在还要小，就是因为NFT这样新生事物的产生，很多所谓的大V和球星明星开始购置这样的NFT资产，然后在社交媒体上展开NFT，这样就会带动所谓其它的普通用户，看到很多所谓的大V和明星在持有，大家就会跟风去了解和购置这些资产。
可能因为有这种所谓的收益和利益，吸引了一波用户进来，我觉得这是需要整个赛道有更多的创新、更多的玩法，带动更多的Web2用户进入Web3，这也是一个必然的过程，整个周期也会比较长。
Alex：非常感谢，我觉得已经讲得非常全面了，就不Echo了，Simon怎么看待Web2到Web3之间很高的门槛？你觉得有没有什么办法能够解决，或者觉得这个东西就是没法解决的？
Dr.Ji：我觉得认知这一点确实需要时间，包括接受新的知识、接受新的概念都需要一个普及的时间和过程。Web2到Web3其实是一个代际的变化，不仅仅是Web2要不要到Web3，应该是整个社会都往Web3去做跃迁的过程，所以只是一个时间的问题，壁垒本身会被打破。
我们更想问的或者更想表达的可能是，如果你想更快、更先一步到达Web3、理解Web3，无非有几种方式。Alex，你自己的经历也告诉你，要么就是你自身的认知和学习到位，要么就是有些有经验的、有资源的、有这个领域相关经历的人，一起打造、一起协助完成这个过渡，速度可能也会更快一些。这个过程就会涉及到脸哥讲的问题，因为可能会有认知，认识到一些转变过程的门槛和痛点，所以设计商业模型的时候就可以看怎样让你跃迁的过程更加平滑、更加顺利。一方面结合自己业务的优势和亮点，这是一个天然的事情，必须要有一个天然的Attractive让大家进来，带有一定的优势和特征。
另一方面想办法降低用户Touch、使用这个东西的成本。我特别赞成刚才脸哥说的方式，我也建议很多Web2到Web3采取类似的方式，就是前面尽量让消费者或者用户是一个无感的变化，等到某些方面给予权益或者权属正向刺激的时候再去引发对相关东西的兴趣，我觉得兴趣是最好的老师。举个不恰当的例子，我玩一个游戏获得了一个东西，原来我不是很Care，也不会研究是不是NFT或者深究关系，如果哪天突然出现在OpenSea或者NFT市场，然后以某个还不错的价格交易的时候，可能这个东西会反过来吸引你去关注，然后再去研究怎么把这个刮出来，如果有这个兴趣或者Benefit引导，Guide你完成这个过程，可能比你一开始就面对一大堆让你头皮发麻的东西，看起来很不靠谱的助记词这些东西，完全违背原来Web2的用户习惯，先搁置到一边让用户平滑过渡进来，等到有感兴趣的东西，利用那个时间点再完成用户比较困难的那一步的教育，这种方式我也是非常认可的。
用兴趣和恰当的利益去做引导，让大家意识到Web3对他们的意义和价值，然后完成一定的学习和认知，这是必不可少的过程。
Alex：非常感谢，我觉得这是从学习的角度探讨这个事情，其实也讲得很好。我自己在破冰的过程中，自驱力和去寻找到一个合适的学习途径也是一个非常有必要的，真的是能够帮助自己理解。
AK：就像刚才两位嘉宾讲的一样，想法也差不多。给我的感觉就是Web2的人来到Web3不是很清楚自己该投资什么产品，现在如果把每个产品换算成人民币的话，其实还是不便宜的，要花一定的钱投资一个自己不是特别了解的东西和产品，可能更多的是观望的状态。就像刚才提到的一样，我也很赞成如果有一样的产品，可以在平滑地过渡到Web3，就是不知不觉中从别的地方领的NFT或者其它的东西，发现这个东西竟然有价格，可以在二级市场出售，这是对他们的一个特别大的刺激，吸引他们来到Web3。
至于Web2的公司我认为是一个过程，大多数公司都是处于一个观望的状态。我觉得随着Web3领域的增长，很多Web2的公司作为先驱者的身份来到Web3，无论是做投资还是做项目方，可能会带动更多的Web2的公司来到Web3，无论是出于任何的目的。
Alex：三位嘉宾都讲得很全面，总结下来，每个企业或者每个个人进入Web3，经历的过程一定是从零到一的学习过程，其中可能会有一些捷径，比如有人带你，或者你招了一些员工，本来就是Web3，或者有些前辈在Web3，但同样需要通过自己的自驱力或者有这种Sense的概念，不是等到别人把你领进来，这是一个非常困难的过程。
今天我们聊了很多话题，怎么进入Web3，包括Web2的企业为什么要来NFT以及未来的一些Game、Social玩法。时间也差不多了，如果没有什么问题，今天的Space就到这里，再次感谢三位嘉宾，希望下次还有机会跟你们学习沟通。
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