DEFI:超级对话 | 蓝狐笔记 VS Farmland:跨链聚合挖矿会是DeFi的下一风口吗?

无论是第一波DeFi火热项目的币价表现进入颓势,还是后来者在创新性上的逐渐衰退,都让我们感受到,流动性挖矿有些爆发不动了。既然DeFi早晚会从高速发展进入到去泡沫阶段,那提前预判并布局下半场的机会点,就变得很重要。当DeFi市场结束“分叉”、“吸血”、“套娃”后,会出现哪些新模式,参与者又需要做哪些准备?为了回答这些问题,Odaily星球日报于9月14日邀请到跨链挖矿聚合器FarmlandCEOIanSung和区块链行业媒体蓝狐笔记创始人蓝狐,参与本期的超级对话AMA,以“DeFi新航海时代——跨链聚合挖矿”为主题,进行深入的讨论。两位均认为,DeFi终将面对长期激励、合约风险、法律合规、来自传统金融的阻碍等问题,而目前高费用、速度慢的以太坊生态无法承载下一阶段的DeFi市场;跨链作为刚需,将为不同的公链生态和模式带来新的机会。以下为“超级对话”AMA分享内容,经Odaily星球日报编辑整理,enjoy~

主持人Mandy:先请两位嘉宾简单地做个自我介绍。蓝狐:我是蓝狐笔记的蓝狐,从去年早些时候开始关注DeFi,也看好DeFi的长期发展。IanSung:大家好,很荣幸能在这里跟大家做分享,大家可以叫我Ian,伊恩。我从清华金融工程系毕业后,主要在做科技创业,其中一些被准上市公司收购了。我的合伙人Mao来自约翰霍普金斯的计算机专业。我们很早就进入到这个行业,之前一直为其他项目提供技术及二级市场的支持,其中包括很多在币安和火币上交易的项目。大家可以把Farmland理解为“跨链版的YFI”,目前这个项目已经获得了海内外一些知名基金的投资,包括N7Labs、JRRCapital、共识资本、StasOskin、WaterdripCapital、科银资本等。主持人Mandy:最近行业经历了一些波折,Sushiswap爆发、大跌、迁移的大起大落,锁仓量的此起彼伏,疯狂的分叉,一些项目的卷款跑路,你们认为DeFi的发展现在处于什么阶段?是不是处在一个“转折点”,面临哪些挑战?蓝狐:DeFi目前处于小泡沫阶段。流动性挖矿+分叉的结合导致整个DeFi进入了一个魔性时刻。这一切从YAM开始变得越来越明显,YAM分叉了AMPL,并采用了YFI的代币分配机制,整个做法引起了DeFi圈广泛效仿。其中Sushiswap的出现,是近期“分叉+流动性挖矿”的巅峰之作,现在几乎每天都有新的分叉和挖矿项目出来。但是,这里有一个非常重要的一点是,流动性挖矿本身只是冷启动的方式,是代币分配的机制,它可以引导出项目需要的初步流动性和社区关注,但它并不能保证长期的可持续。如今Sushiswap存活下来,但它不等于后续的各种swap也能存活下来。有一些“食物项目”已经走向死亡螺旋,随着收益的降低,流动性的撤出,其长期的可持续性在哪里?现在分叉的项目越来越多,挖矿的项目越来越多,导致资金在不同的项目中游走。因此,目前DeFi发展最大的挑战是如何安全度过当前的小泡沫阶段,比如合约的风险,流动性挖矿过热的副作用,会不会导致整体市场的下跌等。IanSung:我觉得按照gartner的曲线,DeFi可能刚刚从InnovationTrigger开始,未来两三年会有非常大的爆发。

美参议院银行业负责人抨击超级碗加密广告缺乏透明度:2月16日消息,美国参议院银行业负责人Sherrod Brown在周二的一次听证会上谴责了超级碗期间的加密广告,称它们未能警告投资者将资金投入到这些资产类别中的潜在风险。

此前消息,超级碗期间,加密交易所Coinbase 、FTX和Crypto.com等公司均发布了相关加密广告。(彭博社)[2022/2/16 9:55:14]

因为我们看到,现在爆火的DeFi项目都是一些比较简单产品,Uniswap核心代码只有几十行,即便如此,这些产品也收获了几十亿美金的TVL,可以看到这里面是多么大的需求。未来DeFi面临的核心问题,我觉得仍旧是法律法规层面的,从技术角度来看,DeFi完全可以取代很多传统金融的角色,比如股票的股权质押,但是传统金融不会坐以待毙,他们肯定会阻止DeFi进入。主持人Mandy:截至上周五,在以太坊上的BTC已经达到77956个,光是上周就新增两万枚。两位嘉宾认为,跨链对于DeFi生态的未来发展是不是至关重要,为什么?能解决哪些问题?未来会呈现怎样的发展趋势?蓝狐:目前DeFi的战场主要是在以太坊,但导致两个问题:一个是以太坊过于拥堵,高费用、速度慢,导致很多普通的用户无法进入,妨碍DeFi的长远采用。二是,其他链的通道还没有充分利用。BTC在以太坊上资产量持续在增长,距离上周五不过几天时间,今天已经增长到85782个,说明了DeFi对资产的虹吸力很强大。资产跨链的流通会越来重要,越来越频繁。资本需要在不同链之间获得更多价值。资产跨链的好处是,可以顺便解决高费用、低吞吐量和延迟的问题。除了以太坊,随着其他公链DeFi生态的发展,不仅可以将其他链的资产引入以太坊,还可以将以太坊资产引入到其他链上。比如通过跨链的模式,将以太坊上流通的资产,引入到波卡、Cosmos、Solana等。在这些链上有更宽阔道路,DeFi跑起来,过路费更低,速度更快。随着DeFi的发展,有可能演化出多链共存的生态,其中以太坊是中心,其他主要公链也有一席之地,有几个重点公链获得重要规模的DeFi市场。在这样的一种局面下,不仅以太坊加强了其核心DeFi发生地的地位,而且其他的公链也随之起来,形成共存共荣的状态。IanSung:区块链整体是一个用户网络,遵循网络效应,网络的价值正比于用户数量的平方。用公式表达就是:V=k*N^2。以太坊社区可能是区块链世界里的第二大社区。如果没有跨链,不同公链的用户资产就被困在一个个孤岛里,对整个DeFi发展不利。另外,就具体的需求场景来看,Dex如果需要进一步侵蚀Cex的市场,就需要实现更低成本的跨链交易。除此之外,资产的抵押也需要跨链来解决,毕竟区块链绝大部分市值并不是以太坊和ERC20代币。目前来看,其实跨链项目还处在价值洼地,市场越往前发展,大家越能发现跨链的刚性需求。主持人Mandy:Farmland为什么定位“跨链挖矿聚合器”?具体来说,如何实现“跨链挖矿”,将支持哪些资产?IanSung:Farmland作为“跨链版的YFI”,功能可以分为前后两端,前面是跨链,后面是0手续费聚合。因为我们主要是想要支持用户挖矿,所以聚焦了Farmland的资产跨链功能,不会像波卡等项目一样,包含太多的功能。从技术实现角度,具体来讲,我们会分三个阶段解决跨链问题。第一个阶段是,聚合现有协议阶段,为了让大家更快用到方便的工具,我们先聚合了现有的跨链协议,让用户做到无感跨链——也就是说用户向我们的平台打币就可以了,我们自动实现去中心化的跨链过程,用户不需要了解中间发生了什么机制。第二阶段,我们采用了类似于CRV的方式,包裹一揽子以太坊上的比特币,来实现跨链兑换;第三个阶段,我们用看守者和分片等技术,来实现了完整的从头到尾自主化的跨链功能。再具体的,大家可以看看我们官网上的白皮书有比较详细的介绍。我们一开始主要支持BTC以及类BTC公链到ETH的跨链。主持人Mandy:蓝狐老师为什么看好Farmland,您觉得“跨链聚合挖矿”会是行业的下一个风口吗?为什么?蓝狐:随着跨链资产的流通成为重要的趋势,尤其是各种公链DeFi的发展,跨链DeFi会成为重要的需求点。不同链上DeFi的资产收益会存在差异,跨链DeFi是天然的重要需求。挖矿会是DeFi的长期性现象,一是初始项目要引导出流动性,需要依靠挖矿;二是,已有流动性的项目,需要长期可持续,也会有挖矿。跨链DeFi和挖矿是有结合点的。此外,除了少数老玩家,跨链DeFi对于大部分用户来说,存在一定的门槛。因此,聚合也是重要需求。因为聚合可以降低用户的参与门槛,用户将其代币提供给聚合器,聚合器可以降低用户的挖矿费用、提高挖矿收益等,这些都是聚合器存在的价值。考虑到DeFi的跨链趋势,考虑到流动性挖矿是DeFi重要现象,考虑到聚合器能够降低用户的挖矿费用并提高收益,综合起来,它是未来DeFi发展的一个重要方向。Farmland处于这样的赛道上,期待它的实践。

动态 | 蚂蚁矿池正式成为EOS超级节点之一:据蚂蚁矿池(AntPool)官方消息,蚂蚁矿池已被成功选举为EOS社区的21个超级节点之一。目前蚂蚁矿池在EOS超级节点排名中已升至第11位,第一名为加密货币交易所Bitfinex。[2018/7/4]

蓝狐:参与DeFi项目对于一般投资者存在很多风险,Farmland计划引入的挖矿保险机制很有意思,能具体跟大家介绍下吗?为什么做了这一考虑?IanSung:我们之所以加入保险机制,跟我们挖矿的机制设计有关系。我们本身不是机池的机制,而是更加普适灵活的自选方案。我们会把可挖的池子都列举出来,供大家选择。举例来说,YFI采用机池的机制,目前是没有办法挖LP代币的,所以它就没办法挖Sushi。我们会把市面上较为知名的池子都列上来,标明收益和风险性。风险性具体就包含是否经过审计、是否是匿名团队、有没有知名投资方等,判断跑路或者被黑客攻击的风险。在挖风险性比较大的池子的时候,我们就是想给用户提供一层保障,因此就加入了保险机制。就保险的具体机制层面上,我们采用的是用户相互保的机制,高风险用户投入挖矿保险的钱将来就用于赔付出现问题的池子,其赔付金额与用户投入的金额正相关。由于池子是否跑路是一个非常公开的事,所以是否赔付也是很清晰的。我们会让FAR的持有者来投票,保障赔付的合理性。当然我们后期会进一步完善这个机制,避免极端的情况下赔付认定失灵的问题。蓝狐:一开始wBTC的需求增长其实挺缓慢的,能够获得复利才是促进过去几个月以太坊上的BTC快速增长的原因。像sBTC、renBTC、wBTC,尤其是CRV代币发行之后,提供给Curve的比特币增长飞速,您怎么看待和和理解用户的需求?IanSung:我觉得BTC作为整个区块链市场的基底性资产,其交易量长期平均来看肯定是最大的。DeFi一开始主要以以太坊生态为主,但是到后期的时候,想要出圈,让更多人使用它,甚至取代部分传统金融行业,就必须扩展资产品类。BTC技术很成熟,持有者也很多。场景层面上,DEX上交易和去中心化的借贷需求很大,这部分需求肯定需要被释放出来。目前来看,BTC跨链没有被充分满足,主要是之前受困于技术与门槛问题——普通用户使用技术难度太大,而且手续费太高。我们目标就是解决这两个问题,进而释放BTC跨链的巨大需求。当然,其他公链用户需求其实也挺大的,这都是后期要满足的市场需求。IanSung:目前以太坊肯定是DeFi之王,不过最近因为高昂的GAS,不少人对Tron“真香”了,Serum也让大家看到Solana的潜力,哪些公链生态是蓝狐老师关注和看好的吗?蓝狐:以太坊的可扩展性问题,导致其他公链也有机会在DeFi中获得自己的一席之地。像Serum构建在Solana上。随着波卡、Cosmos、Solana等公链的DeFi构建,各种公链都会有自己的小DeFi生态,这些DeFi生态会与以太坊的DeFi生态产生连接。目前看,只要具有一定的安全性和市值的公链都会投入到DeFi建设中,投入到DeFi建设中来,不是跟以太坊竞争,而是跟以太坊共建DeFi生态,帮助以太坊缓解DeFi目前的拥堵和费用压力,最终形成共同发展的局面。这也是跨链Defi会越来越重要的原因。IanSung:前几天YFI创始人AndreCronje发推表示,未来的DeFi货币政策将偏向于游戏化。资金将成为DeFi游戏中使用的装备。到目前为止我们一直在克隆“TradFi”,接下来我们将进入“GameFi”。你怎么看待这个观点?蓝狐:万事万物皆游戏。之前“克隆TradFi”,是因为它有更直接的灵感,更容易拿来用。未来进入GameFi是因为DeFi本身的可组合性和无须许可性带来的。一是随着DeFi乐高积木的完善,可以玩出更多的花样,资金就像是装备,可以升级打怪,如何琢磨出更高的收益,这本身算是一种游戏化的方式。随着乐高积木的增多,后续可能会出现更多有意思的玩法,这种玩法是传统金融所没有的。目前已经开始有了一些苗头,比如酸黄瓜利用流动性挖矿来推动稳定币价格趋近于锚定价格。这只是其中的一些小玩法,但是后续会有很多这种小玩法,小玩法汇集起来,可能就壮观了。二是,GameFi本身也是数字原生的,特别适合在智能合约平台上落脚、繁衍和发展。

孙玉石:超级节点没有任期:EOS超级节点竞选团队EOS Beijing 的孙玉石在《欧链·宁话区块链》第二季的节目中称 “超级节点没有任期,是一个非常创造性的举措。没有任期就导致权利没有像传统权力那样具有监督真空期,即时当选也无法操控整个监督的过程和结果。”[2018/6/19]

社区用户:Sushiswap吃掉Uniswap的流动性这个例子让很多人眼红,分叉项目继踵而至,老牌公链也纷纷入局模仿,你们怎么看待这个现象?IanSung:我们先来想一想为什么Sushi有人愿意买。DeFi矿工会问:到底是谁在接盘我挖出来的空气币?二级市场会问:到底是谁在抛售这么珍贵的价值币。Dex如果能够做到和Cex平分市场,头部dex的价值肯定是百亿美金起的。Sushi二级的买家其实在一个Sushi成为Dex头部的故事。Uniswap把平台的价值只分享给了VC和团队,所以给了Sushi这个机会。但是我觉得Sushi的爆火是可遇而不可求的,发平台币算不上大的创新,却引爆了市场。ChiefNomi应该也没想到,从后来的操作看他本来是想薅一波的。公链入场我觉得有点像当初云交易所热的时候,很多项目方也自己开交易所一样,如果没有特别的亮点和运气,很难吸引用户。目前的用户都是奔着收益来的,如果项目只靠发自己的代币来提高收益,我感觉无法持久吸引用户,毕竟二级市场每天都承受着巨大的抛盘,如果2池崩塌更会让项目陷入死亡螺旋。蓝狐:Sushiswap成功撬动Uniswap的流动性会引起模仿,可以理解。现在DeFi处于乱世阶段,各种分叉+流动性挖矿横行,有的还会加上一点点的创意,例如Pickle酸黄瓜,将流动性挖矿和稳定币的锚定进行联系,有的干脆完全模仿,只是在分配上做一些小改动。模仿存在递减效应,模仿越多,后期成功概率越低。流动性挖矿+分叉能够长期持续发展的只是极少数项目,绝大多数的仿盘都无法持续发展下去。随着分叉和流动性挖矿的加快,陷入死亡螺旋的项目会越来越多,在激励降低之后,可能是一地鸡毛。社区用户:Farmland的代币机制能给大家介绍下吗?项目进展规划的具体Timeline能跟大家分享一下吗?IanSung:我先说一下FAR的通缩模型。平台通过节约用户的手续费,扩展投资品类等方式,帮助了挖矿的用户,然后会在收益里收取一点点,大概利润的2%,然后用来回购FAR代币,并销毁。YFI采用的是抽取用户本金的0.5%,直接给团队进行开发,我们比YFI对用户利益友好很多。后续我们通过DAO治理,可以提出更多的经济模型。FAR的总量有1亿个,60%将用来进行挖矿,其中51%提供给流动性挖矿,9%将提供给staking。另外40%除了少部分用来给开发和宣传筹资外,大部分都会锁仓超过一年。挖矿部分,我们可能会采用大部分是2池甚至3池的模式,防止大户“白嫖”。这不影响我们TVL的增长,因为跨链+聚合本身就足够给用户带来吸引力了。时间线方面,本月我们会上线第一个版本,包括了聚合部分,可能会同步把跨链功能一起放出来。token应该也会上所。Q4和明年Q1,我们会集中在跨链的底层开发上,把不太安全的集成件换成自己开发的系统。如果这进展顺利,我们的保险机制和其他有趣的功能在一年内也会逐步上线。社区用户:普通用户在参与DeFi项目时应该注意哪些风险,如何甄别?现在“蔬菜瓜果”这么多,哪些是您自己参与了的?蓝狐:高收益背后一定是高风险。其中的风险包括智能合约的漏洞风险,中心化的风险,这意味着可能会导致用户本金的损失。现在很多项目甚至都没有审计。还有就是市场风险和无常损失的风险。在挖矿中,经常可以看到有一个池的收益远超其他池的收益,这个池往往是项目本身代币和ETH组成的流动性池。如果该项目代币价格陷入死亡螺旋,很可能会导致用户提供的ETH代币的重大损失。至于哪些蔬菜和瓜果,有的开始看上去新鲜,但很快可能会变质,这里存在可持续性的问题,一定要做好自己的研究。

薛蛮子:我将作为首席顾问及投资人支持EOS联盟参选EOS超级节点:著名天使投资人薛蛮子今日在微博表示:我很看好EOS的生态与未来,也觉得EOS超级节点这个事儿非常有意义。接下来我将作为首席顾问及投资人支持EOS Union (EOS联盟)参选EOS超级节点。[2018/4/7]

超级账本进入爆发年,多个项目的1.0版本将问世:超级账本联盟今年将进入繁忙的一年。超级账本联盟正准备将另外三个开源企业级区块链平台(Hyperledger Burrow,Hyperledger Indy和Hyperledger Iroha)转移到1.0版本(目前只有两个平台),并推出其首个企业区块链工具的1.0版本——Hyperledger Composer。[2018/3/29]

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金星链

DYDXVIT:Vitalik Buterin:关于区块链协调的权衡

特别感谢KarlFloersch和JinglanWang的反馈和评论另请参见:论合谋;关于协调问题的工程安全;信任模型;去中心化的意义协调,即一大群行动者为了共同利益而共同努力.

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