ROLL:Reddit热文:以太坊常常面临哪些抨击?

编者注:本文由名为Liberosist的用户首发于Reddit论坛r/ethereum板块,引发社区热议,也启发了社区辩证看待面向以太坊的“批判观点”。本文仅代表作者个人观点,ECN仅对其贴文进行编译。

原贴链接:https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/najp2c/addressing_common_criticisms_about_ethereum/

下文列出了一些对以太坊常见批评,也会提供我个人的看法。这些批评充斥着误解、FUD和谎言,我希望本文能鼓励大家进行批判性思考,亲自获取准确的信息。如果你有其他问题,请留下评论。如果你不同意本文观点,我也接受,我也已经表达了自己的观点。当然,如果与事实不符或者出现了疏忽遗漏,我也会修正自己的观点。

特别感谢r/ethfinance收集问题的朋友们。

Loopring,、zkSync、DeversiFi、Hermez、Aztec、dYdX和ImmutableX等等。这些项目中大多数可以通过极低Gas费用,达到数千TPS,其中一些项目还能进行补贴(或减少用户体验的Gas费用)。

目前缺少的是通用可编程rollups。自1月以来Optimism一直活跃在主网上,但目前仅限于Synthetix。Optimism下一个发布的重大项目是UniswapV3,在7月或以后开放公共智能合约部署。顺便说一句,今年Optimism在沟通方面做得不尽人意,所以批评是理所当然的。不管是不是工程项目,沟通和公共关系总是很重要的。

但Optimism只是解决方案之一。今年将推出zkSync2.0、Arbitrum和StarkNet等其他解决方案,而OMGX和Cartesi等也将加入竞争。事实上,现在看来,Arbitrum将先于Optimism投入使用。更不用说侧链或commitchain,如Polygon、xDai或其他EVM链,如BSC或Avalanche。最终,所有这些都会成为扩展后以太坊生态系统的一部分。

与此同时,这一观点也有符合事实的部分。我要指出的是,以太坊L1的Gas费用可能会永远居高不下,因为缺乏尚不存在的技术支持。即使对于rollup,在分片发布之前,Gas费也不会降到极低水平,这要几年以后才能实现,就算能够实现,也不能满足长期需求。另外,EVM区块空间仍有非常大的需求。

Reddit Collectible Avatar持有地址总量突破400万:金色财经报道,据Dune Analytics数据显示,Reddit于Polygon网络发行的NFT系列 Reddit Collectible Avatar持有地址总量突破400万,截至目前达到4,020,437,单一NFT持有地址为3,746,459个,Reddit Collectible Avatar总量4,741,353个,当前交易总额达11,742,104美元。[2022/12/8 21:31:35]

相关文章:Opinion:Rollupsare4thgenblockchains:CryptoCurrency(reddit.com)

货币圈里传得很广,但是该观点完全没有任何根据,一个产品产生过度需求会导致其失败吗?显卡价格已经高得离谱了,那么AMD和Nvidia是否很快就会被淘汰?

答案当然是否定的,现实情况是,正如前文所述,EVM区块空间需求非常大,而Gas供应有限。目前,高昂的Gas费用表明对以太坊L1区块空间需求非常大,人们愿意为其支付高昂溢价。

这就是以太坊网络和ETH的价值所在。两个月后,基于EIP-1559机制,每个ETH利益相关者都能获得这些价值。

随着时间的推移,Gas供应量会逐步增加,Gas费用也会下降——从现实长远角度来看,区块空间供应永远不能满足全球对EVM区块空间的需求。未来会出现rollups、zkPorter/Validium等混合解决方案、侧链/替代链和中心化解决方案。整个以太坊生态系统将协同运行,在去中心化和交易费用方面作出不同权衡。

Vitalik做出?

尽管Vitalik仍然是以太坊生态系统中重要组成部分,但随着时间推移,以太坊的开发已经变得足够去中心化。以太坊的独特之处是采用多种客户端,研究与开发人员一起创建易懂的规范。然后,多个独立工作的客户端开发人员会应用规范。这与所有其他区块链项目不同,因为后者由核心团队开发单个客户端。当然,现在也有人支持单个客户端——将所有资源集中于一个客户端,这样该客户端的质量可以比其他4、5个独立客户端更高,但开发多客户端显然是最去中心化的方法。例如,目前以太坊采用了4个共识层客户端,还有一个在开发中,所有这些客户端的开发者团队除了获得资助外,都独立于以太坊基金会。对于任何共识升级,这5个开发团队必须达成一致,然后135000多个验证节点也要进行更新。这与中心化网络相反。更不用说以太坊强大的“Layer0”,也就是以太坊社区,所有开发者和验证节点都参与其中。例如EIP-1559在很大程度上是由社区意愿驱动的。

数据:Bored Ape Yacht Club系列NFT近24小时交易额增幅超500%:金色财经报道,据OpenSea数据显示,Bored Ape Yacht Club系列NFT近24小时交易额为525.4 ETH,24小时交易额增幅达510.93%。近24小时交易额排名位列OpenSea第3。[2022/8/10 12:15:15]

Q:以太坊采取了预挖机制,Vitalik在控制以太坊?

我不是ICO的粉丝,虽然以太坊确实进行过ICO。我也不喜欢自私挖矿(ninjamining),比如比特币。我们已经看到一些DeFi项目公平的上线方式,其中包括向用户进行空投,这当然是代币分配的最佳方式。

然而重要的是,我们要理解当时以太坊ICO的背景。在2014年这是最公平的募资方式。在以太坊创世后,以太坊基金会持有约1200万个ETH。然而这些年来,许多ETH都分发出去了,其中很多都用于筹集资金,就像以太坊当时的情况一样。目前以太坊基金会和早期开发者最多持有2%的供应量。Vitalik拥有的ETH占总量的0.3%。

相比之下,其他项目创始人往往持有20%或以上的代币,例如特斯拉或亚马逊等上市公司,中本聪持有BTC总量的5%(在2009至2010年,其持有量高达50%以上,但是这些比特币被认为是丢失了,所以没有可比性)。因此我会说,0.3%不足以充分激励Vitalik继续进行以太坊开发!

我是否希望看到ETH代币分配更加公平?答案是肯定的。但如今,与所有其他项目相比,以太坊代币分配最为公平。

Q:挖矿正在破坏环境?

虽然不同挖矿机制确实有细微差别,但该观点在一定程度上是正确的——工作量证明挖矿机制非常低效。在未来几个月内以太坊将转向权益证明,这将使以太坊的能源消耗减少99%以上。

这也不仅仅是用电问题,我们知道目前全球半导体严重短缺。目前许多台积电有限的晶圆供应被用于制造矿卡,例如ASIC和GPU,这些资源可以重新分配为工程、科学等领域服务,当然,也能用来玩游戏。

DAO分叉这个例子来证明以太坊会进行回滚。但人们也选择性地忽略了这其中的许多细节:首先,DAO分叉不是回滚。这是一个特殊情况,攻击者必须等28天才能取款,所以社区执行了更改智能合约的操作。

开发者、用户、矿工和社区都达成了强烈共识——所以很难说回滚是一个中心化决定。

FTX整合Reddit社群积分币,未来可直接在FTX Pay交易和支付:8月9日消息,FTX宣布将Reddit社群积分币整合至FTX Pay,未来包括美国、澳洲、欧盟和其他全球的 Reddit 用戶都可以在FTX Pay中交易和支付Reddit社群积分币。

Reddit社群积分币可在特定讨论版(subreddit)使用,用户可根据社群的贡献程度,例如发文和评论等获得积分币。积分币可用于解锁徽章、贴图、GIF 图片等社群专属功能,针对议题投票、炫耀积分(积分会在头像旁显示)等。[2022/8/9 12:13:35]

那些拒绝回滚的人干脆选择了以太坊经典。这对所有人都是双赢。

当时以太坊还是一个非常非常新的项目。你知道哪个项目在诞生不到2年就进行了回滚吗?详见:Valueoverflowincident-BitcoinWiki

针对这一假设,EIP-999遭到拒绝是最有力的反击证据。曾经有机会为以太坊联合创始人之一管理的实体回滚50万个ETH,但社区强烈反对这一决定。以太坊不会再次发生回滚。

Q:以太坊依赖Infura?

虽然Infura确实是一个占主导地位的服务提供商,而且以太坊生态系统肯定需要多样化,但这显然是个错误观点。在2020年11月,Infura遭遇了一次大规模宕机,但以太坊一直运行良好。当然,这次事件对一些前端、交易所和钱包造成了干扰,但只要自己运行节点或使用不同服务提供商,就可以解决该问题。自从这次宕机后,许多前端和钱包开始运行自己的节点,并使用像Alchemy这样的替代方案。虽然在这方面还要做很多工作,但认为以太坊依赖Infura是错误观点。

Q:以太坊状态增长过快?

与比特币相比,这当然是正确观点。如果想要一个区块链以归档模式回溯数据,验证创世区块起的每笔交易,那么比特币确实是一个更好的选择。那么其价值有多大?如果你想使用比特币网络,那么你已经信任了矿工。在以太坊上,你可以用1TB的SSD,在第四代树莓派系统(RaspberryPi4)上运行全节点,发送和验证交易。对于大多数用户和消费者来说,这是相对容易购买的硬件。有些人可能会说,即使运行归档节点,通过TurboGeth这样的客户端也能很容易实现。

同样,与币安智能链、EOS、Solana或其他高TPS的Layer1链相比,以太坊状态增长更接近比特币。对于这些链来说,用户验证交易的概念甚至不存在。

Redline Capital战略投资去中心化NFT交易市场NFTClub:据官方消息,跨链去中心化NFT交易市场NFTClub完成战略融,Redline Capital(红链资本)参投,其他参投机构还包括:水木未名、7 O'Clock Capital、天水资本,融资金额暂未披露。

Redline Capital(红链资本)是一家专注投资区块链技术领域的投资机构,投资了包括DODO、FOR、KINE、FLY等项目,还投资了FTX、BITWELL、AOFEX,CCFOX等交易所。

NFTClub是一个基于 ETH、BSC、Heco、Tron、OKExChain、Polkadot 的跨链去中心化NFT交易市场。NFTClub的目标是成为NFT领域的基础设施,其核心能力包括发行、交易和托管NFT资产。NFTClub交易市场,不仅将传统拍卖的能力引入进来,还通过去中心化机制、NFT资产碎片化协议和流动性挖矿为NFT资产的交易、流通提供区别于其他交易市场的流动性和深度。目前NFTClub已经进入产品研发阶段,预计在6月初即可开启内测,预计6月份将会正式推向市场。[2021/5/14 22:02:20]

同时也要注意,以太坊将在这方面作出更多取舍,慢慢实现弱主观性、无状态、状态逾期机制等等更新。纯粹主义者会觉得这不公平,不过不会带来影响,考虑到其他好处,会有一群用户很乐意同步从创世区块起的数据。

安全因素。我想补充的是,在EIP-1559和合并进行后,ETH供应很可能会达到大约1.2亿枚,并在此之后继续通缩或保持稳定。政策不可靠?

该观点部分正确。虽然很多人夸大了这一点,但以太坊的区块奖励确实经历了两次削减,而且背后原因都是由社区共识而不是代码。EIP-1559和合并会彻底改变以太坊货币政策。但如果在未来几年内这两者并没有给以太坊带来进一步改变,该批评仍然有效。就代币供应的可预测性及可靠性而言,比特币仍然是标准——尽管它在未来会面临安全风险。

Q:以太坊2.0还需要很多年才能实现?

关于以太坊2.0存在很多误解,尽管在很大程度上,以太坊的研究和开发人员要为信息传达的含混负责。首先,我们现在都不会称其为“以太坊2.0”。总之,这是指一系列升级。信标链于2020年12月上线,是第一次升级,相关人员正在积极推进合并,计划于2021年底进行。接下来我要谈谈分片。另一个误解是,在这些升级后Gas费用会更低——但这绝不会发生在Layer1。分片的作用是加速rollups。无状态和状态逾期结合会对Layer1产生更大影响,如果需要的话,会再加上分片执行(这一点目前尚无定论)。

动态 | Horizon Blockchain Games完成375万美元种子轮融资 Reddit联合创始人的基金领投:据Cointelegraph消息,根据7月17日的一份新闻稿,区块链视频游戏工作室Horizon Blockchain Games完成375万美元种子轮融资,Reddit联合创始人Alexis Ohanian的风险基金Initialized Capital、Polychain Capital和Digital Currency Group领投,Coinbase、Golden Ventures和Inovia Capital。[2019/7/18]

Q:以太坊没有内在价值,是无中生有?

以太坊是一个全球去中心化的SaaS平台,通过交易费用产生收入。现在这些交易费用相当可观——每月超过10亿美元。与世界上最大的公司相比,以太坊收入排名第二。我目前不认为这是可持续的,但我的意思是这是可能的,并且对未来有一定认识。

EIP-1559会在7月上线,大部分交易费用将被销毁,直接为ETH利益相关者创造价值。合并后,除了质押产生的收益外,剩余未销毁的交易费用(tips)将分配给质押者。

以太坊不仅是世界上最具生产力的资产之一,还具有最先进的价值捕获机制。

Q:ETH质押难度过高?

该观点非常符合事实,32ETH是一大笔钱。然而,我认为人们对质押的定义有一个严重误解。在许多委托型区块链中,当你进行“质押”时,实际上是委托别人进行验证。Algorand等较新的共识模型会随机化此过程,但你仍然是在委托他人,而不是亲自进行验证。你实际上什么都没做就能获利。

在以太坊信标链中,你通过质押自己的ETH成为验证节点,从而通过向网络提供服务赚取质押收益。

对于那些只想质押而不关心技术细节的人,信标链只是基础层,在此基础上衍生出了多种质押服务,这些方案在去中心化程度上有所不同。这些服务让你能够质押少量ETH获得奖励。点此查看质押服务列表:Ethereum2.0BeaconChain(Phase0)BlockChainExplorer-Ethereum2.0StakingServicesOverview-beaconcha.in-2021

Q:以太坊从未按时执行更新,经常改变计划?

以太坊是否不断改变计划?这绝对符合事实,但这一点很符合实际需求。加密货币行业在快速创新,当你取得突破性进步时,坚持旧技术没有任何意义。即使你已经有一年左右没有研究该行业,放弃PoW/PoS混合共识仍有其道理。以太坊采用以rollup为中心的路线图是有意义的,因为能极大提高以太坊扩容性,其到来的速度比我们想象的都快。各种升级的确正在进行,信标链在2020年12月上线,在两个月内就会实现EIP-1559,我们距离合并不到6个月。

Q:权益证明机制会聚集资产,导致中心化?

虽然乍一看该观点似乎有其道理,但其中也涉及到许多细微差别:

运行了6年多的工作量证明机制给以太坊带来了很多益处,期间我们看到了有效的代币分配。现在,论及代币分配的去中心化程度,以太坊仅次于比特币。

验证节点和(非验证节点)质押者也有参与成本。虽然硬件成本显著降低,但存在税收问题以及会经过再分配的成本。

经常被忽视的一个最大因素是,在权益证明机制(ProofofStake)下,代币发行量非常低。合并发生后,发行量大约为0.5%。社区正在提议设定验证节点上限,随后发行量会限制在0.8%左右。

大公司采用,他们只会运行私有链?

不仅仅是公司,未来也会推出针对消费者的私有链。币安智能链上已经出现了这样的情况,但我认为,在未来政府、银行和企业等大公司将运行私有链。

当然,企业也会采用支持B2B的公有链。

正如开头所述,长期来看,以太坊Layer1所消耗的gas非常有限。但这并不重要,Layer1的空间将一直保持100%饱和,而其他基于以太坊构建的解决方案会增加其网络效应和林迪效应(LindyEffect)。

Q:以太坊采用的都是老技术,新诞生的区块链会采用更新的技术?

尽管加密领域里存在很多错误信息,导致了很多恐慌、疑惑和不确定性,这是最让我头疼的一个观点。以太坊一直处于创新前沿,并将继续保持这种状态。虽然这一领域确实有创新项目,但没有任何项目试图解决大问题:区块链不可能三角问题。假设一个情况:其他所有智能合约链都使用某种形式的委托型共识机制,许多都对验证节点数量设置了硬顶。例如,Cosmos:300(目前达到150);Polkadot:1000;币安智能链和EOS:21。最终对区块链而言,验证节点数量越多,可扩展性越差。

信标链使用了革命性新技术,如弱主观性和签名聚合,以支持多达100万个验证节点,实现大规模去中心化。目前已经有13.5万个验证节点,每周还有数以千计的验证节点加入。更不用说信标链验证节点不需要像其他链一样全天候在线。

第一种情况:在ETH转账方面,这些Layer1链的吞吐量可以超过以太坊(55TPS左右),总体吞吐量也会超过以太坊(20TPS左右)。但以太坊正在利用突破性新技术,例如数据可用性抽样,在不影响去中心化的前提下,通过赋能rollup和数据分片技术,达到10万以上TPS。即使完全放弃去中心化,Layer1也不会达到这么高的TPS。如果加入zkPorter和Validium等混合解决方案,以太坊能取得更高TPS。

第二种情况:最具创新性的区块链实际上是rollup。StarkNet取得了非常大的成就,StarkNet等rollups解决方案之所以基于以太坊,其原因在于以太坊拥有行业内最好的共识机制。

第三种情况:几乎所有创新性新智能合约都是在以太坊上发布,然后复制到其他链上。

简而言之,以太坊生态系统拥有行业中最尖端的技术。

Q:以太坊没有真实使用场景,不过是徒的游戏,或者为一些同样无用的代币提供交易平台?

徒也像其他人一样支付交易费用,基于可信中立性和无需许可的特征,以太坊允许人们通过该平台做任何事。

也就是说,以太坊上的许多活动似乎都带有投机性质,这一点确实令人担忧。当然,所有早期技术都是如此。我们也看到了大公司在真正采用以太坊,例如Visa,欧洲投资银行也在以太坊上发行债券。我们还需要做大量的工作来拓展这些真实用例。

Q:Rollup是中心化的?

确实,一些早期rollup有中心化的sequencer(排序者)。但这不是安全风险,因为欺诈证明或有效性证明将提供与以太坊主网相同的安全性。活性和审查风险也存在,中心化sequencer绝对不是去信任化的系统。幸运的是,大多数rollups在路线图中都有对sequencer进行去中心化的计划,所以这不会是一个长期问题。

Q:以太坊路线图以rollup为中心,会破坏其可组合性?

是,但又不是。在rollup内部,一切都是可组合的,但是layer1和rollup之间以及rollup和rollup之间的可组合性确实遭到了破坏。幸运的是,有很多项目正在努力解决这个问题,实现相对流畅的Layer2互操作性,但这项工作仍在进行中,就目前来看,可组合性更像是一个工程问题,而不是理论上的障碍。

Q:以太坊就像是个四不像怪物,有两条区块链以及ETH1和ETH2两种资产?

这是错误观点,只有一种ETH代币。虽然现在有两条链并行运行,但可以把信标链看作一个激励测试网,以确保全新共识机制能够流畅运行。这两条链将在不久的未来合并成为一个以太坊。

原帖作者对部分评论的回复:

我觉得下面有一半的评论都忽视了区块链不可能三角问题。除了以太坊,没有任何项目能够解决这个问题,也没有尝试解决这个问题。除了比特币和以太坊以外,所有项目都在去中心化和安全性上做出了不同程度的妥协,而且大多数项目仍然无法提供以太坊rollup的扩展性,在分片投入使用之后,rollup能够实现更强的扩展性。如果你应用一个非委托共识机制,其中有135000个验证节点(更不用说100万个了),同时将状态维持在可控范围,让该区块链在消费型笔记本电脑或第四代树莓派(RaspberryPi4)上运行,那肯定是在做梦。正如前文所述,大多数区块链最多有几百个验证节点,这些节点接受委托,进行中心化质押。有人提到了Solana,根据该项目的系统要求页面(验证节点要求|SolanaDocs),若要一个运行Solana节点,需要每月花费1200美元租用云实例,每个月状态大小就会增加几个TB。这只是一种不同类型的产品,无法与以太坊相提并论。但是Solana的设计思路并没有错,正如我上面所提到的,基于以太坊或与以太坊并行的解决方案会各有优缺点,在去中心化和交易成本之间进行取舍。

90%批评这篇文章的评论似乎都与交易费用有关。我想再次重申一下,对于区块链不可能三角问题,以太坊生态系统拥有独特优势,可以通过rollup,实现高度去中心化,保证安全和高扩容性。Layer1的Gas费用将保持在高水平,这是可以接受的情况,因为大多数人的交易将通过rollup、zkPorter/Validium混合解决方案甚至是中心化侧链。我认为很多人有一种固化的思维,认为rollup等于其他Layer1解决方案。相反,rollup正是替代这些解决方案的直接竞争对手,而且在几乎所有方面都有优势。至关重要的是,许多人似乎有一个误解,即没有单一的Layer1能提供以太坊生态系统在多层作用下所展现的可扩展性。

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