2020年8月3日,由IPFS100.com主办;CapitalN节点咨询承办;金色算力云联合主办;深圳市先河系统技术有限公司金牌赞助;逆熵科技银牌赞助;阿里云、中科云创、KEX、云虎算力、虎符、TopNetwork、星河华讯特别支持;金色财经作为联合主办媒体的“星际漫游指南·逐鹿中原·IPFS技术与应用研讨论坛”在中原经济区核心城市——郑州,隆重举办。
金色财经内容总监王瑜琨、蜘蛛矿池联合创始人曹军、虎符联合创始人陈小海、KEX合伙人王小浪、先河系统CEO张日和共同参加以《Filecoin的挖矿防坑指南》为题的圆桌论坛。
蜘蛛矿池联合创始人曹军表示:便宜没好货,但贵的不一定能买到好的,投资者还是要在自己的认知范围内赚钱,盲目投资是很危险的事情。云算力的底层运维支撑也是十分重要的,包括技术、硬盘、整体系统等。很多投资者都愿意通过购买云算力的方式挖矿,我认为购买云算力是比较安全保险的投资方式。
虎符联合创始人陈小海表示:IPFS和Filecoin是今年的主要赛道。从IPFS主网延迟情况来看,个人认为,前几次的延迟一定有大量的炒作和投机因素在其中,但后期的几次延迟,协议实验室都相应在算法及激励机制中进行了修改。建议二级市场投资者们保持理性、中立的看法,虽然我们对于IPFS未来的发展空间持乐观态度,但对当下阶段投资保持警惕。
KEX合伙人王小浪指出:Filecoin的挖矿机制要比比特币复杂得多,正因为Filecoin挖矿的复杂性和不确定性,才让这个行业的未来存在很大可能性。分布式存储发展的过程肯定是鱼龙混杂的,因为风险与机遇并存。投资者在进行Filecoin投资的时候,要多多学习、了解真正的挖矿原理、选择靠谱的厂商合作,不要因为行业很热就盲目入场,最后人财两空。
蚂蚁集群CEO杜鹏:IPFS是Web3.0时代的核心 蚂蚁集群助力B端企业快速进入新赛道:金色财经现场报道,由西安市区块链技术应用协会主办,开源矿池、PolkaBase、金色财经联合主办,链上ChainUP、蚂蚁集群联合承办的“探索 · 创新 · 共赢Web3.0生态大会”于今日在西安盛大召开。
蚂蚁集群CEO杜鹏在圆桌环节中发言指出:Web3.0时代能够有效解决Web2.0阶段的“不公平问题”,推动互联网劳动价值的重新分配与数据所有权的回归个人;而想要实现这一目的,IPFS则是最为核心的基础设施之一。蚂蚁集群作为一家专业的IPFS分布式存储整体解决方案提供商,致力于为B端企业和机构提供全流程的品牌孵化,从0经验到全面落地目前只需7-10个工作日,助力所有爱好者快速进入IPFS生态这一个全新赛道。[2020/12/19 15:47:14]
先河系统CEO张日和指出:Filecoin主网上线对于我们的影响确实很大,但这是暂时的。从长远来看,Filecoin能否如期上线对于整个生态的影响还是比较小的,因为Filecoin上线之后要保障安全性和稳定性,如果为了矿工利益而匆忙上线,那么一两个月以后可能会出现比较大的问题,整个链可能会面临毁灭性的打击,这样对于所有从业者都将是巨大的伤害。
以下为论坛实录:
王瑜琨:接下来是圆桌论坛部分,《Filecoin的挖矿防坑指南》,有请各位大咖。
曹军:大家好,我是蜘蛛矿池的曹军。
陈小海:大家好,我是虎符联合创始人陈小海。
链上ChainUP市场合伙人江南:IPFS的诞生可以解决区块链数据存储体量的问题:由开源矿池和火币主办,金色算力云、链上ChainUP、Filecoin Beijing联合主办的“分布式存储中国行暨开源矿池IPFS私享会”2020年12月6日在武汉举行。链上ChainUP市场合伙人江南在会上表示,随着5G、物联网、大数据时代的到来,人类的数据飞速增长,实现对这些数据存储、去重和检索搜寻的需求,也变得越来越重要,需要一个安全、可靠、庞大的基础设施去承载。而目前在这条赛道中,最领先最落地的技术就是IPFS。也是因为看好IPFS的前景,ChainUP Capital专门设立了一支2000万美金的IPFS专项资金,希望能够借此机会,深度布局IPFS领域,助力Filecoin未来的应用场景早日落地。
最后,江南分享了链上ChainUP的最新动态:新合约交易系统已于11月底全新上线,为行业的投资者和创业者带来性能更加稳定可靠的系统,更丰富的交易功能,更多样的运营工具,欢迎体验。[2020/12/6 14:21:34]
王小浪:大家好,我是KEX合伙人王小浪。
张日和:大家好,我是先河系统CEO张日和。
王瑜琨:我们知道Filecoin上线始终延迟,对矿工有什么影响呢?
曹军:我们对Filecoin挖矿做了很多研究,比较担心主网上线的相关问题。主网上线之后,可能会有比较好的架构,但能不能持续下去是我们无法预估的,我们目前还处于比较保守的观察态势。
陈小海:IPFS领域Filecoin是今年大热赛道。从IPFS主网延迟来看,个人认为,前几次延迟有炒作因素,但后期几次延迟,确实因大量算法和激励机制要做修改。Filecoin是庞大而复杂的系统,也是IPFS系统中唯一一个激励型代币,因此,主网上线延迟有一定的原因。目前二级市场的炒作非常疯狂,尤其是期货和云算力,很多交易所都在今年上半年做了布局。建议二级市场投资者们保持理性、中立,虽我们对IPFS未来发展空间持乐观态度,但我们对于现阶段投资市场保持警惕。
IPFS微信指数日环比上升30.59%:金色财经报道,微信指数显示,9月27日,区块链微信指数为1470357,日环比上升2.46%;比特币微信指数为423616,日环比下降19.81%;以太坊微信指数为155249,日环比上升7.72%;IPFS微信指数为425718,日环比上升30.59%。[2020/9/29]
主网延迟上线对头部挖矿参与者有削弱作用,为后期入场者留下更多空间。在这个窗口期,仁者见仁,智者见智,根据自己的风险偏好做布局。
王小浪:先说说交易所为什么要布局这样的领域?首先,Filecoin项目非常热门,我们希望能为C端用户提供更优质的产品。其次,我们也非常看好IPFS技术本身及Filecoin在未来的落地应用情况。目前,区块链技术的发展还处于非常早期的阶段,与90年代的互联网发展期非常相似,现在区块链领域存在各种设想、供应链领域有各种应用,但都缺乏真正的技术支持,我们希望能在未来为这些应用提供基础设施的支持,因此,我们希望能在其中做布局。我们曾拜访过很多企业,拜访过程中发现每一家厂商给我们的说法都不同,包括矿机配置、节点布局等方面都存在很大差异。我觉得这个行业的坑很多,我们希望可以凭借我们的经验与优质厂商合作推出云算力产品,为客户提供更好的投资体验。
我认为Filecoin延迟上线对于矿工们的影响还是很大的,因为400万的Fil奖励计划早已吸引众多玩家入场,投资者们肯定囤积了很多矿机,而矿机对于机房的要求很高,运维所需的人工费用也非常高,所以,我们认为Filecoin主网上线延期对于矿工的影响很大。
IPFS原力区柏礼:Filecoin将改变互联网寡头垄断的格局:IPFS原力区柏礼认为:“在当下Web2.0时代,我们通过互联网工作和娱乐的时间占比越来越大,使用着基于HTTP文件传输协议进行数据的上传和下载。HTTP的缺陷逐渐开始暴露,比如服务高度依赖中心网络,中心无法承载经济成本或流量压力;中心数据库/服务器受损的可逆和修复性弱;宽带利用率低。同HTTP一样,IPFS也可以定义为应用层协议,IPFS创造的是点对点的网络拓扑,基于文件内容哈希标识的唯一性,节约了空间消耗和运维成本。IPFS广受关注的原因在于它的目标是补充甚至替代我们熟知的HTTP协议,提供出了一种点对点、文件内容寻址、技术栈完善的存储解决方案。”[2020/6/13]
张日和:我认为Filecoin主网上线对于我们的影响确实很大,但这是暂时的。如果从长远来看,Filecoin能否如期上线对于整个生态的影响还是比较小的,因为Filecoin上线之后要保障安全性和稳定性,如果为了矿工利益匆忙上线,那么一两个月以后可能会出现比较大的问题,整个链可能会面临毁灭性的打击,这样对于所有从业者都将是巨大的伤害。
在等待主网上线期间,先河系统还是很有耐心的。我们找出了很多Bug,区块链项目是需要大家共同参与其中的。
王瑜琨:Filecoin挖矿对于投资者而言是有门槛的,一般而言,如果没有深入了解,是无法知道其中细节的,包括为何每一家的1T算力价格不等、其中的性价比有何差异。因此,想问问大家怎么看待市场上的云算力,其中有哪些陷阱?
曹军:便宜没好货,但贵的不一定能买到好的,投资者还是要在自己的认知范围内赚钱,盲目投资是很危险的事情。云算力的底层运维支撑也是十分重要的,包括技术、硬盘、整体系统等。很多投资者都愿意通过购买云算力的方式挖矿,我认为购买云算力是比较安全保险的投资方式。
现场 | 辛秉谦:IPFS是在应用层级区块链的实现:金色财经现场报道,4月10日,中国通信工业协会无线网格网络暨MESH+IPFS专业委员会辛秉谦秘书长在\"2019第二届深圳国际区块链技术与应用大会”现场演讲时指出,IPFS不是区块链,它是在应用层级区块链的实现,是共享数据存储器的思维。在这里分享空间、上传文件是有收益的,是商业价值的体现,是为了方便全球统一结算的凭证而已。作为下一代互联网基础系统,IPFS可以和5G、人工智能很好地结合,未来万千应用也可以基于此构建。通过其激励层,确实可完成区块链数据的存储,但不能以偏概全。[2019/4/10]
我们也曾做过多年的挖矿业务,挖矿的事情不能只看价值。只要赚钱就可以做,不赚钱就不要做了,这是个很简单的评估标准。很多人经常谈价值,但是否有价值与买矿机没有关系,有些人买了矿机但可能却直接破产了。
陈小海:虎符作为交易所,从投资者的角度看待Filecoin,可分为三个层面:第一,风险偏好比较低的保守型投资者,保持冷静,可以等主网上线后考虑投资事宜。待主网上线后,Filecoin的商业应用和市值得到了认可再去布局二级市场也不迟。要避免我们对于行业认知的偏差,需要了解与项目的更多细节。
第二,风险偏好居中的投资者可选择当前大热的云算力,云算力投资门槛低,投资额度也没有具体规定。只是,在购买云算力这类产品时要多多考量,例如能否按期兑付,当出现系统性的风险时,平台能否承担风险等。
第三,高风险投资者可直接参与挖矿,投资回报率肯定是最高的,但非常考验投资者专业性。在购买矿机的时需要对矿机硬件有专业性的了解,包括其中的软件技术算法、运维服务等。可筛选一些头部矿机供应商,并且多了解技术团队背景情况。
王小浪:对于投资者而言,要想参与至Filecoin领域,只有三类产品可以选择:矿机、云算力、期货。从矿机的角度而言,不论是资金还是认知,门槛都是比较高的。从Filecoin项目上线至今,中国已经创造了超过100亿人民币的矿业产值。很多早期投资者因为代码更新等技术迭代原因,已经无法挖矿。投资者们普遍对IPFS技术不够了解,Filecoin挖矿又十分复杂,因此,对于绝大部分的投资者而言,参与Filecoin挖矿是门槛比较高的事情。
从云算力角度而言,虽然云算力的价格下降,但其背后的依托应该是矿机。矿机采用的配置、架构、软件算法等都会影响主网上线之后的矿机挖币量,其中有比较高的技术门槛。
从期货角度而言,不论是买了三个月兑付的期货还是六个月兑付的期货,投资期货的时候一定要选择有兑付能力的交易所或者机构。能够兑付的Fil,才是比较稳健的投资产品。
张日和:我认为云算力其实是理财产品,目前,市面上的云算力产品鱼龙混杂。云算力产品中,1T到底是有效算力还是硬盘空间,其中的学问很大。有些云算力平台提出用3个月填充满1T算力,有些则是用1年时间填充满,甚至有些是2年。填满1T算力的过程中,得币率要怎么计算是值得关注的问题。虽然我们先河系统不卖云算力,但如果让我设计,我一定会找精算师计算,将得币率与链上数据进行配合,用智能合约展示给客户,这样,云算力的投资才是比较可信的。当前,市面上的云算力可能存在不透明的问题,投资者很难比较不同云算力平台的产品价格。但有一个原则可以遵循:便宜绝对没有好货。
王瑜琨:就像前几年的区块链行业,现在的IPFS行业也是鱼龙混杂,想问问大家如何看待IPFS行业的发展现状?目前的行业处于早期的什么位置?
曹军:我觉得存储挖矿要比POW挖矿更先进,参加过POW挖矿的从业者们都知道矿场要建在大山里,用火电或者水电挖矿,其中存在的不确定性因素很多,运维人员的素质也参差不齐,整体而言,矿场很脆弱。矿机厂商有品牌,但矿场却没有,只能靠口头约定,因此违约率很高。我认为存储挖矿产业会变得更加互联网化,至少不会造成电力浪费和环境污染,而且存储是真正有交易价值的。
我对Filecoin主网未来的发展情况还是持有乐观态度的,因为社会在不断进步,我们也确实不能用现在的认知来判断未来一年至两年里Filecoin的发展情况。
币圈是特别容易过热的,币价的波动会很大,因此投资者保持冷静十分重要。大家要提防自己内心的欲望,当欲望过强的时候,会忽略很多认知层面的东西。
陈小海:短期看来,Filecoin价格已是一个小高点,可能会经历一个小的过山车。但长期来看,Filecoin的市场空间还是很大的,更乐观的看法是挤进前10。
主网上线之后,首先会淘汰的就是打着Filecoin或者IPFS技术幌子的矿机厂商;其次是跟不上主网算法及技术节奏的;以及在后期运维层面不能跟主网一起走的。
综上,我们还是希望大家能清晰认识当下的行业发展态势。市面上包括虎符在内的数十家交易所都有期货产品。尽量选择有沉淀和信誉的交易所或相关机构,以确保有足够的兑付能力。投资者们可以根据合适的心理价位及风险偏好选择上下车,并做好相关布局。
王小浪:都说IPFS将开启区块链3.0时代。从最开始的比特币挖矿到现在的Filecoin挖矿,二者是有区别的。传统的比特币挖矿可用家庭主机参与其中,随着此后矿工增加、算力提高,开始了芯片挖矿时代。但Filecoin的挖矿机制要较之比特币复杂得多,正因为Filecoin挖矿的复杂性和不确定性,才让这个行业的未来存在很大可能性。
不论是从国家政策层面,还是未来的发展趋势来看,分布式存储行业在未来一定会有很强的应用性。分布式存储发展的过程肯定是鱼龙混杂的,因为风险与机遇并存。其中存在赚钱的可能、技术向前发展的可能,因此其中会有各种局。投资者在进行Filecoin投资的时候,要多多学习、了解真正的挖矿原理、选择靠谱的厂商合作,不要因为行业很热就盲目入场,最后人财两空。
张日和:我认为现在整个区块链行业正处于1988年-1992年时互联网所处的阶段。区块链的架构还在探索之中,但技术是需要突破点的,一旦突破点来临,就会迅速爆发。IPFS和Filecoin是分布式存储中很重要的组成部分。
王瑜琨:最后一个问题是投资者们十分关注的,各位对于Filecoin的后期发展有何看法?对投资者有何建议?
陈小海:首要是选择靠谱的平台,如何判断平台是否靠谱?平台能否实现兑付?在一级市场上,是否与相关的矿机厂商已进行合作,如出现相关的风险,平台能否有相应的应对措施?以及刚才提及的投资者风险偏好问题,保持对行业专业认知,认知先行,学习先行,才能用正确的姿势搭上这辆列车,谢谢。
王小浪:从期货、选择矿机厂商等角度来讲,投资者需要有对于软件和硬件等方面的认知。现在投资的期货可能要在3个月、6个月以后才能兑付给用户,最大的风险就是投资者购买了期货,但平台没有能力兑付。这个问题刚才就已经谈到了:我们要看平台是否有兑付能力、要知道真正的Fil从哪里来?是不是与靠谱的厂商进行了合作?正规的平台应该是在主网上线之后有自己的Fil储备,而不是现在随便发币、卖空气、扰乱市场秩序。我们还要看这个平台背后是否有真正的矿机作为依托。我们KEX是在拜访了30多家厂商以后,最终确定了我们认为比较靠谱的厂商,与他们进行合作,我们买了大量的矿机,在Filecoin主网上线之后,是可以把真正的Fil兑付给用户们的。感谢大家。
张日和:刚才两位来自交易所的嘉宾讲了很多,没有补充的了,谢谢。
王瑜琨:谢谢各位。
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