讲座互动结束后，主持人李念邀请部分听友出镜合影，并交流听讲体会，约四成听友留下聆听
2022年1月23日下午，在众多听友期盼下，第158期文汇讲堂《2022：元宇宙的奋进与渐进》首次在腾讯会议室的网络研讨会上成功举办，清华大学新闻学院新媒体研究中心执行主任沈阳教授主讲，清博智能创新院元宇宙研究室负责人李祖希参与长达1小时多的互动，互动以分身方式展开，回答了20余个问题，14位听友获赠元宇宙书籍11种。一半听友结束后加入了讲堂的元宇宙互动群，展开后续交流和学习。
昨天已刊发沈阳教授主讲，今天分享互动上和互动下。此为下篇。
全场问答环节，互动嘉宾、元宇宙实操专家李祖希戴上VR头盔，用分身在外太空给予互动
美国在底层技术和应用型技术上处于领先，中国是最近的跟随者
上海社科院助理研究员刘锦前：在元宇宙这个新兴领域，和美国相比，我们的优劣？元宇宙领域的推进是否会在全球层面引发新的垄断、竞争，或者是彼此之间敌我矛盾的深化？
李祖希：这是一个很深刻的问题。美国目前掌握了元宇宙相关的关键的底层技术，以及关键的应用型的技术。底层技术表现为，搭建元宇宙的世界、空间，会用到Unity和UnrealEngine这两大引擎，原来主要是搭建游戏场景的，在元宇宙当中，相关的引擎是必不可少的，美国在市场拥有绝对占有率。在应用层，美国也大幅度领先于世界，包括中国的，像英伟达推出了元宇宙的尖端引擎，不光涉及到空间的搭建，也会涉及到虚拟人智能化能力的搭建，多种能力的搭建，这代表着美国已经从底层的技术上升到应用层。包括入口型的，我此时此刻戴的头盔，属于Meta公司旗下的，属于体验最好、性价比最高、生态内容最丰富的一套VR设备；在AR领域，微软的HoloLens一直是全球最棒的硬件，这代表着元宇宙的入口级的技术、产品，美国也是大幅度领先于世界。
法国敦促美国在气候补贴方面保持透明度:2月4日消息，法国财长勒梅尔呼吁美国和欧洲在有争议的绿色补贴和税收减免问题上保持“透明度”。美国《通胀削减法案》（IRA）为美国能源转型提供了3700亿美元的补贴，包括对美国制造的电动汽车和电池减税。“我们必须现实一点。IRA是游戏规则的改变者，”
勒梅尔称。“IRA提供了竞争优势，再加上美国非常低的能源价格，对我们的工业构成了风险。”勒梅尔说：“最重要的是，我们与盟国合作，使补贴和税收抵免的数额透明化。”勒梅尔表示，欧盟委员会已经提出了与美国补贴一致的条款，“但为了使这些一致条款发挥作用，我们仍然需要知道补贴的数额。”(金十)[2023/2/4 11:47:31]
在很多方面，中国现在是最近的追随者，比较大的市场的应用者，我们是在应用层面进行不少的创新和市场的培育，但在很多底层的能力，或者应用层背后的深度能力、技术背景上，对美国追赶的态势，可能会持续很长时间。
元宇宙里的数据资产由区块链赋能确立公权和私权
保险从业者王莹：元宇宙更强调数字资产，是怎么保护的？是否也涉及到公权和私权？
李祖希：首先数据资产是元宇宙基本的构成要素。而资产的理解和现实当中略有不同，现实当中资产可能是房子、物品、现金；在虚拟世界，像虚拟人这个人物也是属于资产，因为它本质上不属于生命，但是其实和我这样的生命体是绑定的关系。
第二，私产和公产是个很好的问题。后续所有元宇宙的资产都会得到区块链的赋能，都会上链，在上链过程中可以通过技术对于公私做界定，是不可篡改的界定，可以把我的物品标记为绝对的私产。比如我画了一幅画，可以把它架到区块链上进行认证，后续所有人使用或者交易这幅画，都是基于我原始画的赋能，理论上而言，相关的交易我都可以从中获益，这也是现在国际主流的NFT的交易或者是经营的方式。
《富爸爸穷爸爸》作者：美国在大崩盘后将陷入萧条，推荐购买比特币:11月1日消息，《富爸爸穷爸爸》作者Robert Kiyosaki警告说，美国正在滑入萧条期，一场巨大的崩盘即将来临，之后将出现“新的萧条”。比特币、黄金、白银是他对智能投资的建议之一。（Bitcoin.com）[2021/11/1 6:24:12]
同样，我也可以把某些资产开放为公有资产，只需要我在区块链上进行相关的标记，大家也是通过区块链的认证，了解到这个资产的属性。这就是公私区分，而且相对于现实环境，更加有利于明确公私界限，无论是公链，还是联盟链，都可以更好地区分。
时尚品牌LV推出手机游戏，彩蛋就是内嵌的限定版NFT数字收藏品
资产可以分为和现实共生的数字孪生，和不连接现实的新创造
CPI统计行业杨福兴：元宇宙提供了无限丰富的世界，其中有区块链技术，虚拟世界的虚拟资产存在价值评估和无形资产评估，虚拟资产与现实资产是什么样的关系？
李祖希：我觉得有两种形式。虚拟的资产，无论是虚拟人，还是虚拟的物品，一种可能来自于数字孪生，比如说我把我的电脑数字孪生进入元宇宙；还有一种是新的创造，从诞生逻辑上可能是这样。第一种当然不仅仅是外形是否孪生这么简单，还在于数据的互通，我们把制造手机的工厂进行数字孪生之后，现实当中发生的人员、数据的变化，人、货、场的变化都会映射到这个虚拟空间当中，这种强关联的关系就是孪生的关系，并且是持续共生的关系。
所以，从整体类型上来看，虚拟世界的资产分为数据孪生，且是实时连接的，还有一种是已经脱离了现实的物理的、数据的束缚，独立存在于虚拟空间当中的创造性产物。
美国在线券商Robinhood首日上市破发:美国在线券商Robinhood首日上市破发，开跌超1%。现报35.54美元，跌6.47%。此前消息，Robinhood将其发行价格定为每股A类普通股38美元，该定价处于该公司设定的每股38-42美元价格区间的低端。[2021/7/30 1:23:40]
元宇宙中社会关系和秩序可实现重建，最后也会出现垄断
汤瑭在读博士汤瑭：元宇宙中的社会关系似乎是可以重建的，重建的社会关系当中是否有相应的社会秩序或者规则存在？是否会存在垄断？
李祖希：是的，垄断其实是刚刚那几个问题最终的结局。新的世界就会有新的规则，新的规则带来整个社会关系的重组，原来在现实生活当中并不成功的人，他可能在元宇宙当中拥有自己的一技之长，在新的社会关系当中获得新的角色、新的社会阶层、权力、资本，在这个过程当中，意味着人在新的规则当中找到新的生活状态。
同样，其他的机构或者是主体，也会在新的生活当中找到自己的位置，比如说FaceBook，可能是基于自己的社交网络和移动硬件，打造自己的元宇宙帝国，他完成了这样一个工作之后，在元宇宙世界当中，拥有了巨大的流量、影响力。技术的壁垒同样也会存在，所以，只是垄断、竞争变化了一个发生场景，是在元宇宙这样一个新技术、新平台和市场空间内。这位观众提到的三点，答案都是非常肯定的，垄断是前两个问题最终的结论，事实上现在也形成了这样的趋势，在完成Meta公司后续的布局，Facebook拥有底层建造能力，包括微软现在收购了“动视暴风”游戏，也在某种程度上逐渐接近于垄断的地位。
早期元宇宙中的开疆拓土更多凭的是硬科技实力
Coinbase报告：美国在比特币用户数据监控方面处于领先地位:加密货币交易所Coinbase近日发布了最新的“透明度报告”，提供了其在2020年7月1日至2020年12月31日期间从政府和执法机构收到的客户信息请求数据。在向Coinbase索取用户信息的名单中，美国仍然对追踪比特币交易者的活动最感兴趣。虽然Coinbase为许多加密货币的交易提供便利，但比特币占其交易量的12%以上，价值10亿美元。Coinbase的一篇博文分享了相关见解，文中称:“2020年共有约4227个请求，其中54%是在本报告涵盖的时间段内发出的。联邦调查局(FBI)和国土安全调查(HSI)构成了美国执法信息请求的大部分，占50.9%。在此期间，约51%的申请来自美国机构。”[2021/5/7 21:33:33]
退休听友章嘉豪：我们面对的是科技发展不断突破传统的新时代，元宇宙就是这样一个产物。在其中，谁拥有了算力，谁就拥有了财富，创新是财富之母，对于个体而言，在创新过程当中，是科学素养更重要，还是科学知识更重要？
李祖希：我个人看，现在大家在元宇宙当中都是在跑马圈地、开疆拓土、先到先得，这个时期拼的是硬科技，无论是算力还是应用型的技术，这些才是硬道理。等到元宇宙这个新的文明形态成熟之后，大家可能进入长期的文明的战争，偏软性了，科学素养就重要了。但在前期是依靠技术，才能在元宇宙这样一个全球新的技术平台上生成，如果哲学层面的伦理力量同步介入而不阻碍先发的优势，同样是需要的。
元宇宙里的资源争夺或体现在流量、比特币、资产所有权
声音 | 美国家贸易委员会主任：关税有效保护美国在区块链等领域先进技术:澎湃新闻今日发布题为《以国家安全之名：美国强化对华技术封控》一文，文中提到，美国国家贸易委员会主任纳瓦罗等人毫不掩饰美国通过征收关税等举措维护国家安全的意图。他近日称，在国家安全方面，关税有效保护了美国在人工智能、无人驾驶、量子计算和区块链等领域的先进技术，阻止了来自中国、俄罗斯和伊朗等竞争对手的威胁。[2020/2/21]
IT从业人员谈健：元宇宙是否会迅速发生战争来争夺资源或者规则制定权，以此快速推进元宇宙发展？
李祖希：元宇宙当中资源的稀缺性，包括稀缺的资源已经变了，战争的形式会有，但是战争的形式也会变。比如说，现实空间当中，土地资源、石油资源都很有限，大家容易进入零合博弈，甚至各种战争形式抢夺这些资源。元宇宙当中的这些资源，理论上是可以通过算力来提升，来无限增长的。所以他的资源的争夺对象会变，不再去争夺虚拟的地产，或者是虚拟的藏品，这个可能不是焦点，会转换一个争夺的方向，比如说争夺流量，像互联网平台一样，需要更多的人注册进入某一个小元宇宙中来和他人进行流量的争夺。还有是对于虚拟资产所有权的争夺，比如虚拟的土地、虚拟的藏品、虚拟人，它们的所有权同样也会产生利益的争夺。
所以，元宇宙当中很多资源，在理论上是可以无限复制、无限增值，而平台为了营销的目的，为了生长的目的，会通过制定一系列的规则，使得一些资源变得稀缺，变得有争夺，或者是竞争的价值。形态会变的战争，是被调控还是不可调控，需要一种新的规则，或者是游戏形式的表现，这是和我们现实生活当中战争所不同的地方。
元宇宙之间的壁垒是人为设置的，互通性要素会随发展越来越多
Meta计划投入100亿美元、一万员工重点开发元宇宙领域
海口法学研究者苏海平：元宇宙系统之间是否存在壁垒？如何打通这些壁垒？
李祖希：这个壁垒很多时候是人为产生的，没有壁垒的话，流量是互通的，这样就很难产生经济价值。就像每一个App背后的公司其实是相互分割的，使得每一个壁垒背后的拥有者获得更好的收益。元宇宙当中很多的应用，小元宇宙之间的壁垒是人为制造的，但是总有一些要素是互通的，像现在的微信支付的账号登陆，或者是金融体系的信息、个人认证，这些都是互通的。元宇宙当中除了从属于账号的互通之外，还有区块链的NFT、数字货币，或者是其他认证的信息，也是互通的。
当然我们现在的硬件在入口方面也是互通的，这些互通，也是竞争之后的结果，这些应用就依靠它强大的功能、强大的用户体验，使得不同的平台被迫接受，或者是主动接受这个应用的形态。这相当于后续虚拟人的要素也可以是互通的，用同样虚拟人的形象，虚拟人的技能或者是智能穿梭于不同的元宇宙的平台之中，后续一系列的应用，最佳用户体验的元宇宙的要素，会打通各个小元宇宙之间的壁垒，成为通用要素。
北京大学毕业生：清学大学的虚拟世界跟北京大学的虚拟世界打通吗？
李祖希：是的，清华大学是计划在百度的希壤上建立自己的校区。理论上现在各种学校之间还是有自然的壁垒和界限的，虚拟世界当中完全可以建在一起，相关的同学可以自由地穿梭于不同的学校之间。这是一个非常好的思路，无论是在第三方平台搭建，还是自己搭建一个平台，都可以做到，这也是元宇宙独特的价值。
派实体机器人搭载火星车去火星，将有助于为人类移民探路，积累经验
航空航天系统的职工陶小丽：以后会不会组织虚拟人去火星，月球定居，为大规模的移民探路？
李祖希：这是没问题的，我们可以派虚拟人，或者是实体机器人登陆火星，现在我们是有火星车，派一个实体机器人去的目的，可以把人类的活动习惯，包括生存的需求带过去，模拟一个人如何在火星当中长期生存和活动。我们的火星车已经可以做很多事情了，如果把一个实体机器人放在那里生存，可以更好地替人类去探路，积累更多生存的经验，是很有价值的。
普通人可通过各种应用参与元宇宙，购买NFT藏品增值
中学物理教师李世新：普通人可以通过哪些途径参与到元宇宙生活当中？
李祖希：普通人可以便捷地接触到元宇宙。首先在一些方面的应用的，比如说现在我使用的头盔，基于虚拟场景互动的应用，相关的硬件成本性价比很高，接近2000元就可买到，。AR还在爆发的前期，刚才沈老师也提到了，如果等到明年苹果发布了自己增强现实的眼镜，会极大提高增强现实的普及。增强现实和虚拟现实不同，会更加深入地融入我们的工作和生活，起到信息增强辅助的作用，所以我们很看好AR元宇宙在未来的应用。
这两类其实往后就是消费级的移动硬件，可以很便捷地买到。虚拟人其实也是，现在很多社交平台都在纷纷推出自己的虚拟人。现在我们使用一个App，可以先打造一个自己虚拟人的形象，来参与整个平台的使用，这也是元宇宙很有代表性的应用了。
包括支付宝，在很多小程序已经上架了虚拟的藏品，新华社也发布了自己虚拟藏品的平台，原来有同事爱好集邮，爱好收藏，对数字藏品感兴趣，我们可以通过不贵的价格，可能就是几块钱，收藏自己虚拟的藏品，未来不光有审美的价值，还有经济的增值性，这也是元宇宙典型的应用，就是NFT在虚拟藏品的应用。
元宇宙并不是唯一的技术应用，它是由很多技术应用整合而成的，现在还是有很多相对比较成熟的应用，大家稍稍留意，便触手可及。
企业或团队找到和元宇宙结合的技术点、应用点，是有价值的投资
退休人徐海眉、郑州金融从业人员陈志强：个人怎么投资元宇宙？
提问的14位听友获得了中译出版社的关联元宇宙书籍，包含即将出版的《元宇宙力》《产业元宇宙》《教育元宇宙》等，另有清华大学沈阳教授团队即将出版的《元宇宙的108个关键问题》，此为部分奖励书籍
李祖希：元宇宙的投资分为几个层面。一是个人的投资：持续研究以增长自己对这个新领域的认知；实际的投资，现在元宇宙有很多概念公司，开始快速成长，在股票市场也非常活跃，在这个领域还是有很多红利的，当然这也是要基于自己的深刻认知，才能识别出来哪些是真正具有成长性投资价值的。
企业的经营者，或者是团队的运作者，我们可以在属于自己的领域当中找到一些和元宇宙结合的技术点、应用点，从实际应用的层面推进元宇宙的落地，这也是一个更加具有长远价值的投资的方式。但元宇宙领域整体还在泡沫高涨期，建议大家一定谨慎投资。
整编：李念
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作者：李祖希、讲堂听友
照片：线上截屏张勤
编辑：李念
责任编辑：李念
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